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邱晓雨
庄子蝶的爱情生活
2009年7月，被禁十七年的长篇小说《废都》获准再版。《废都》与《浮躁》、《秦腔》组成《贾平凹三部》，由作家出版社推出。
贾平凹，著名作家。陕西省丹凤县人，1952年2月21日出生。代表作有《秦腔》、《高兴》、《心迹》、《爱的踪迹》等，曾获多次文学大奖。现为陕西省作家协会主席、西安市文联主席，《美文》杂志主编。
他是当代中国最具争议的作家之一。他的长篇小说《废都》被禁17年后，依然是话题的中心。他如何回顾那些被删减的文字？在《秦腔》、《高兴》等作品中，他对乡土一往情深。而在细密的文字背后，他有什么样的内心？
请看作家贾平凹，穿过笑骂评说，解读真实心境——
《废都》表现世纪末知识分子的精神状态
记者：你的一些作品，像《浮躁》，其实也是社会的病，《废都》是不是也说的是文化界的一种病？
贾平凹：嗯，《废都》基本是上世纪末的那个时候，写知识分子一些心境和精神状态的。在当时写出来，一般人不愿意承认那个东西，谁也不承认，就包括知识分子，他也不承认，是我我也不承认，精神状态不好的时候，你也不愿意承认那些东西。
实际上过一段时间以后，你冷静下来，就是那回事情，大家当时都对性的描写那方面，关注多多，引起争论，当时写的还是有些早了，但是文学作品，不管你对社会的感知，对人生的感知，我觉得一定要有预见性，或者前瞻性，或者提前性的那些东西。
记者：小说写得好了，特别容易乱真，很多人就会觉得，作家是不是这样？你写的时候有没有这个心理负担？
贾平凹：当时年轻，胆大，也不怎么顾忌那些东西。就害怕出来以后，西安有一套对照的，当时里边写的潼关，潼关是陕西一个县，那个县上的人也对照了一套人马，说后来对照的人多了，有的时候我写他的，问我要稿费的，现在好多人还在说，哪个原型是他？我写东西，多少都有一些原型，没有原型，它根扎不住。
比如我写邱晓雨，但是我写的故事，脑子里的故事不一定全部是你的故事，但是我脑子必须有你这个形象，然后把他两个人的故事放你这儿。如果没有你这个形象，就游离了，把别人的形象来套过来，就没处栽了，就没法管了，必须这有一个，其实只有你一个影子，大量是他三个人的，所以文章是纯属虚构。
记者：不过你刚才提到那是你年轻时候写的，也比较胆大，没什么顾忌，如果换作今天这个题材还能写，你还会那么写吗？
贾平凹：自己有一个体会，尤其是我在20岁、30岁的时候，爱写作得很，那时见啥都有感觉，见啥都想写。现在50来岁，回过头来一看，再遇到年轻，20多岁遇到那个事情，偶然有冲动，但一想也没啥意思，就不写了，在30多岁的时候，是最没有顾忌的，一生为什么老受争议，我一生一直在受争议，从我一开始写作就受批评，关键是有时写作我就不管那些东西，反正把我怎么想的写出来就对了，《废都》基本上也就是这样。
在写的过程中，受限制后，他就写不出来了。写成以后哪怕再改，所以当时写的那性描写吧，当时就不想写完，但是还写了一部分。其实最后是出版社删了一部分，我也还删了一部分，但是当时我都要写了，不写，那一种真实感不能出来，删就删吧，删是另外的事情。一个植物就长吧，长成了，用刀子砍它的枝，你想本来树长成玉米秆那么大，那怎么成？
再没有那些很温暖的东西，那些人就没法活了
记者：不知道你看过《贫嘴张大民的幸福生活》吗？
贾平凹：我没看，电视剧断断续续看过。
记者：我不知道为什么看到“张大民”，能想起“高兴”，我觉得他们好像都有一种态度，虽然一个就是根在城市的，一个是进城去打工的人。好像你也希望有一种很温和的态度来对待这种所谓的悲伤。
贾平凹：再没有那些很温暖的东西，那些人就没办法活了，那种信念，它像宗教一样，就是提升人精神的，也可以是麻醉人精神的，不管你有没有那些信念，人毕竟是一个精神动物，谈恋爱精神来了，你可以跑到城南，下雨都能跑到城南，精神不好，叫你下楼，你也懒得怕下去，道理是一样的。而且现在农村的农民，和上世纪50年代小说里面描写的农民，它是两码事情，现在农村大量的年轻人都是高中毕业生，最起码都是初中毕业生，都是有文化的人，只是他的环境不一样，我说农村人和城里人比较，他差不多的，因为他见的少，他智慧是一样的。只要农村孩子到城市来，呆头呆脑的啥都不知道，想摸一下，但是待过一年，他和城里孩子也没什么区别，他智力是一样的，只是见得少而已。
记者：我知道“刘高兴”是有原型的，上次采访你的时候，你正写《高兴》，他现在怎么样了？
贾平凹：现在活的也乐哉着，那是个乐天派，有些人他有性格，有时本身就乐哉，那个人心特别大，他也不追求多大的财富，就一向乐呵呵的。举个例子，有些人的性格特别硬，有的在战争中，他表现的不像刘胡兰，我老觉得刘胡兰，当然有一个信念问题在里头，也有一个性格问题在里头，犟得很，肯定是这方面，两个组合起来，好多人性格都不一样的，刘高兴他现在日子过得还挺好的。
记者：所以性格也会决定他们命运。
贾平凹：嗯，刘高兴有意思，有一天给我打电话说，谁谁，有一个书店，人家让叫签名，你去不去？我说我忙得很，我不去，他说你不去，我就给签名了，他就在我的书上给签名，把我气得，我说你在我书上签什么名嘛，他那个人。
记者：他签在《高兴》那本书上？
贾平凹：嗯，我不去了，他就去给人家签名了，我把他训斥了一通。(笑)
爱情是永恒的
但也是分阶段的
记者：你相信爱情吗？
贾平凹：爱情从这么个概念上来讲，它应该是永恒的，这就说是太阳是光明的一样，或者太阳是温暖的，实际上有时，它不一定每个时期都是温暖的，但是具体到一个人，我觉得爱情是分阶段的，因为爱情不一定是从始而终，我爱这个人就把他爱一辈子。
我觉得，当然我的观点不一定准确，很受人批评，我觉得具体的实际情况就是，我找一个女的，我就把这个女的从20岁一直爱到60岁，爱到老，这种情况也有，真正的爱情我觉得达不到那么长时间，这一段或者这十年，或者这十个月，或者这十天，或者这十个小时，我确实，真正的爱一个人，再过上一段时间，又不行了。各种条件，我又不行了，我不爱了，你把这种现象怎么解释，我也说不来。
啥叫爱情？我觉得现在人谈爱情不叫爱情，现在有的是亲情，有的是友情，有的是一种责任，有的是无奈组合的一种婚姻。啥叫爱情，爱情解释应该说男人见了女人，女人见了男人，就永远放不下了，就是脑子里老是你形象，老是坐卧不安的，脑子里都是这种，这一种感觉，才叫爱情，这一种是谁也离不开谁。但是按照科学分析，我看资料，这一种时间特别短，或者有人就批评说，这是一种冲动，当然爱情，它肯定里面牵涉到一些动物的冲动，作为人，一旦组成婚姻以后，它里面有责任问题、孩子问题、父母问题、周围人的看法问题，经济问题，各种问题把你慢慢弄得就没爱情了，就最多把你当家人对待就对了，整个就凑合吧，你去了解中国的家庭，我觉得百分之百的家庭里面，只要活过十年以后，都没爱情了，严格来讲都不叫爱情。
记者：那你觉得像百分之百，十年之后的家庭，更理想的是他们在寻找爱情，还是就沉在原来的这个氛围里？
贾平凹：这个问题，看你从哪个角度来谈了，从人性角度来谈的时候，他和社会角度来谈是两码事情，为啥有道德规范和法律，就是来不停地规范人，控制不好，就回到动物世界了。但是你控制的过火了，又变成一种制造了人间好多悲剧，这是很复杂的，这个好像不是咱考虑的问题。
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