徐福真的是从象山出海的吗？

徐福东渡从象山出发，那是从象山那里出发那，石浦、旦门、东陈、南庄、爵溪还是涂茨啊？关于徐福东渡在《象山县志》里就聊聊几句，而且一大部分是从《史记》里来的。记得早年的《象山民间传说》也没有关于徐福东渡的事情啊。
最近刚刚听说在广西有个百济村，韩国就说广西在古代是韩国的殖民地。象山有个新罗岙，不知道韩国会不会说宁波曾今是韩国的殖民地。象山曾今叫蓬莱，所以象山是徐福东渡的出发地。也太牵强附会了，为了发展旅游业，也不能无中生有啊。其实也正常，都知道李白出生在碎叶城（今哈萨克斯坦），可湖北安陆市和四川江油市还是争执不下。可怜我象山历史上根本没有设么著名人物，自然能够逮到一个是一个。李白故里在碎叶城天下都知道，可人家还是要争，何况徐福东渡地点都搞不灵清，自然象山页往上凑。

[ 本帖最后由 On_drunk 于 2009-11-17 14:34 编辑 ]

故事里的事说是就是 不是也是

有没有不知道，不过楼主说的很在理~~~~

徐福东渡传说在民间是有的，丹井那块是传说的流布地。

在文物考证上，有一块唐碑上有记载。

至于是不是在象山起航，这要经过严谨地考证和学术论证，不是谁说说就能算的。但是民间传说，是在民间流布的文化元素，只要确实在民众中有流传就可以了。在象山，还有孟姜女的传说呢，但谁都知道，孟姜女和象山其实没什么关系。

不用这么认真的，有没有这个人，有没有这件事都是问题。

历史学及社会科学从来不是科学，没有史料和证据的演义，只能是供人娱乐的谈资而已。
考证、论证到最后，都不得不猜测，自然象山也往上凑，嘿嘿

由来胜迹流传久，半是存真半是猜。

【讨论】徐福/陶弘景到底有没有来过象山？

原帖由 甬象 于 2009-11-17 16:22 发表
【讨论】徐福/陶弘景到底有没有来过象山？

既然是讨论，应该还要加上蔡伯堦，据说他还是我们泊戈洋的蔡家人啊。

状元郎 赵五娘 哈哈 有意思

徐福没来过象山吧

[ 本帖最后由 风暴 于 2009-11-17 22:43 编辑 ]

搞不灵清----------------------

羽觞醉月你好！请你多下民间调查，多问问老先生，多看看书，有了足够的材料再来写你的大作好吗？
这不是讨论稿。

原帖由 On_drunk 于 2009-11-17 16:26 发表

既然是讨论，应该还要加上蔡伯堦，据说他还是我们泊戈洋的蔡家人啊。

应该是“蔡伯喈”。高明写《琵琶记》是在宁波栎社，就是现在机场所在的地方，所以《琵琶记》对宁波地区影响很大，各市区都有关于赵五娘的传说，象山也不例外。但随着时间的推移，其他地方关于赵五娘的传说大多失传，象山由于地偏宁波南隅，赵五娘的很多传说得以保留，并结合当地文化进行了本土化的流变，例如爵溪有很多地名就是根据赵五娘传说命名的。特别是弥陀寺的赵五娘像，把文学作品虚构的人物塑成神像来膜拜，非常少见。

文化的最大特征是“共享性”，把蔡伯喈说成是泊戈洋的蔡家人，也是民众将文化本土化的正常现象，但在正规的历史文献中，肯定是没有这个记载的。

民间故事和传说，不是历史，是民众出于生活的需要，集体创作的，能体现当时的价值观、道德取向和审美情趣，故事的内容不能太当真。既然是讨论，就不要先下想当然的定论，否则氛围不对，讨论会也变味

蔡邕字伯喈，东汉文学家、书法家，蔡文姬父，曾任左中郎将，故又称蔡中郎。宋、明时，民间淬赵五娘琵琶记故事，赵五娘的丈夫被附会成蔡伯喈，所以蔡伯喈很为民间所熟悉。
其实 高明 写《琵琶记》里面说“蔡伯喈”是个状元朗，可是我们知道，状元至少在隋朝才有，“蔡伯喈”所在的汉魏时期做官是 举孝廉 而不是 科举。当然其实都是无所谓的，就像“梁祝”，谁知道他们是那里人。
“徐福”来没来过象山只有“徐福”知道。问题是如果来了个慈溪人来旅游，他说“徐福”是从慈溪的达蓬山渡海的，不知道怎么回答。关于徐福的船队从哪里启航？关于这一点的主要说法有：河北省的秦皇岛和黄骅附近说，浙江省慈溪和舟山说，江苏省海州一带（现在的连云港赣榆县）说，山东省登州湾（龙口市黄县）及胶州湾徐山（青岛）琅琊、成山头说。现在又有了个象山。
我估计是徐福从慈溪出发经杭州湾南下过乱礁洋，看到珠山顶发光，以为象山是蓬莱山，于是就来到象山，一上岸才发现，（徐福以为象山应该也是喀斯特或丹霞地貌啊）全是窝窝头。旋即开船过舟山去了日本（或者美洲，好像也有这个说法）。