央视《今日关注》：平安回家

　《今日关注》2007年2月8日播出节目《平安回家》，以下为节目内容。
　　回家过年，牵动着无数中国人憧憬团圆的欢喜；春运站台，承载着无数中国人旅途跋涉的艰辛。关注2007年：第一个车票不涨价的春运年，关注2007年春运：如何让回家的路更好走？敬请收看《今日关注》。
　　主持人(鲁健)：
　　过年回家，回家过年，这是中国人的传统。春运开始已经将近一个星期了，到底回家的路好不好走，回家的票好不好买，今天我们就请到两位嘉宾和我们一起来关注有关的问题。一位是中国铁道科学研究院的研究员首席专家钱立新先生，还有一位是社会学家李强，欢迎两位。
　　首先还是电话连线北京和广州两地的负责人，请他给我们介绍一下相关的春运情况，我们首先连线的是北京铁路局的总调度长戈延德先生。
　　(电话连线)
　　主持人：
　　戈总你好。
　　戈延德：
　　你好主持人。
　　主持人：
　　今天北京站和北京西站整个的春运客流情况怎么样？
　　戈延德：
　　今天北京站和北京西站总体的客流情况基本平稳，比正常发送的旅客多三万多人，北京站发送旅客在8万多人，北京西站发送旅客在13万人，应该说还没有达到高峰期。
　　主持人：
　　高峰期会是在什么时候？
　　戈延德：
　　我们经过预计在本月的12号到16号，这个主要是民工流和探亲流，这有一个高峰。这个期间的旅客发送预计每天突破50万。
　　主持人：
　　我前几天到北京站已经看到在售票口排起了长龙，现在是不是情况仍然是这样？
　　戈延德：
　　应该说排队买票的旅客还是比较多，但是从现在北京铁路局采取的一些措施来看，旅客排长队购票的情况有所缓解。
　　主持人：
　　能不能给我们介绍一下，现在北京站和北京西站都采取了哪些措施能够让这些乘客们买到票，并且能够舒舒服服地踏上旅程呢？
　　戈延德：
　　好的，北京铁路局按照铁道部的统一部署，在返程客流的组织上主要采取那么几个措施。一个措施是加开临客，从能力上满足旅客回家的需求。从现在每天北京、北京西两个站开往全国各地的临客达到了40多列。第二，增开了售票窗口，仅北京地区的售票窗口多达1028个，北京站和北京西站开的窗口达到了486个，比平时的两个站增加了200多个售票窗口，而且这些窗口全部联网，实行在线售票，投票的速度大大提高了。第三个是整顿站台秩序，防止倒票。我们按照铁道部的规定，普通旅客一次购买硬席车票不超过10张，硬卧车票不超过5张。北京公安局集中了六千多名警力参加春运，仅北京站、北京西两个车站投入的警力就达到了1196名。
　　主持人：
　　从增加临时客车，还有就是增加售票窗口等等的这样一些措施，来保证让更多的人尽量能够买到票。
　　戈延德：
　　对，对。
　　主持人：
　　好的，谢谢戈总。
　　接下来，我们再来了解一下广州方面的情况，我们连线的嘉宾是广铁集团公司，客运处的总工程师肖伟。
　　(电话连线)
　　主持人：
　　肖工你好。
　　肖伟：
　　你好。
　　主持人：
　　我们知道广州也是农民工比较集中返乡的地方，今天广州站今天的情况怎么样？
　　肖伟：
　　今天我们整个运输还是比较平稳的，我们集团公司这两天发送人数分别达到52万和55万多，通过我们春运前的充分准备，这几天还是比较安全平稳的，整个只需在我们可控范围。
　　主持人：
　　广州火车站有没有针对农民工有一些特别的举措呢？
　　肖伟：
　　我们对农民工的情况有特别的举措，我们通过最新的调查，目前在广东省的外来工流动就业半年以上的达到2480万，加上半年以内的超过3千万。为了更好的保证农民工平安返乡，我们最大限度的安排运输能力，我们通过内部挖钱编辑了87组车力，又从其它部分铁路局租借了70组车力，我们合计用了157组车力，超过2800万车力，全部投入春运之中。另外，我们农民工的售票方面首先是采取了农民工的团体票互联网订票，通过互联网的订票，我们到目前为止我们总共办理的企业达到4914家，办理的团体票达到67.3万张。我们为了保证车票能够原价发送到每个农民工手里，我们今年采取了与往年不同的两个措施，一个是要登记整个企业的乘车人员的情况，还有一个是要企业交纳保证金，让企业保证把所有的车票送到每一个农民工手里。
　　主持人：
　　好的，谢谢肖工。
　　刚才我们通过电话连线了解了北京和广州的相关情况，确实从整个的统计来看，2007年春运客流也确实是比往年又有所增加，我们一起来了解一下。
　　(播放短片)
　　解说：
　　在新闻发布会上，铁道部新闻发言人王勇平介绍，今年铁路春运客流的特点有三个：一是客流总量大于往年。保守地估计有1.55亿人，同比增长了4.3%。二是春节前客流提前启动，由于今年春节比去年晚20天，学生提前放假，与民工流、探亲流错开出行，节前春运战线拉长，客流高峰将会有所缓和。客流高峰期预计为2月13日至16日，即：农历腊月二十六至二十九。三是春节后客流将高度集中，学生开学早，与民工、探亲、旅游流高度叠加，高峰将超过历年春运。预计出现两个高峰期，第一次高峰为2月23日至27日，也就是正月初六至初十，第二次高峰为3月6日至9日，也就是正月十七至二十。
　　主持人：
　　我们通过短片来看，再加上刚才两个连线，确实也说明，虽然铁路部门在想尽一切办法增加临时客车，但是矛盾还是很突出。我知道很多的人到现在还没有买到一张回乡的票。有人打比方说，现在中国的人均铁路长度拥有量还不足一根粉笔长，也就是几厘米长，什么时候能解决买一张票这么难的问题。
　　钱立新(中国铁道科学研究院 研究员 首席专家)：
　　现在看起来，铁路的票难买的关键问题还是在于中国的铁路总量太少。刚才你说了，平均我们中国人一个人只有5.7厘米，就是这么长。
　　主持人：
　　也真是不足一根粉笔。
　　钱立新：
　　没有。这里面我们全世界有134个国家和地区有铁路，每一个国家人均的铁路长度我们中国排在116位，倒数第19位，所以中国铁路的发展是离开我们的需求比较远，所以现在的问题就是要怎么样加快我们铁路的发展，才能满足一个大众运输工具对经济发展的需求。
　　主持人：
　　铁路部门虽然是想了很多的办法，增加了很多临时客车，但是还是没有办法满足，尤其是春运期间的要求。
　　钱立新：
　　现在来看还不能满足，一票难求，我们估计还要经过两个“五年计划”。比方到2010年，我们可以缓解这么一个紧张。
　　主持人：
　　2010年是三年以后了，应该很近。
　　钱立新：
　　三年以后，比较快了，因为我们铁路现在在大发展，基本上有所缓解，但是你说马上就能够彻底解决不可能的。2020年，我们客运的专线成功了以后，客货分流了以后，我估计有一个好的结果。
　　李强(社会学家)：
　　我们从供需两个方面一看就看出来了。从需求方面来看，我们近几年的民工增加量很大，因为你经济发展很快，我们去年又是10%以上的GD增长率，这样我们从民工的调研数据上看，流动人口的数量还再继续增加。
　　主持人：
　　外出打工的人数量增加。
　　李强：
　　外出打工的人是以长途为主，很有意思。当我们研究多数人究竟是在县内还是在省内，结果发现更多的人是出省打工，长途一般是要坐铁路。从铁路供方看，应该说我们最近这20几年在其它方面的经济发展非常迅速，但是铁路的发展是比较滞后的。
　　主持人：
　　需求在增加，但是供应的速度跟不上。
　　李强：
　　我们铁路为什么发展不快呢？有制度原因，我们仔细想想，我们其它地方为什么发展很快，我们在20年前什么不缺？我们衣服也缺，粮食也缺，几乎都缺，而今天基本都是过剩的，为什么铁路严重短缺呢？这里有制度原因，铁路基本是垄断。如果中国体制上不变，不改变这个垄断的现状，我真的下决心做体制改革的话，我们叫社会主义市场经济不引入的话，铁路就不可能有大发展。
　　主持人：
　　现在作为普通的回家一族，他们现在最担心的还是票买不到，“一票难求”的现象今年有没有缓解呢？我们再来看一看短片。
　　(播放短片)
　　解说：
　　赵静是中南民族大学的学生，31号学校刚放假，她1号就要回家了。
　　中南民族大学学生 赵静：
　　我1月10号就在学校订的今天的火车票。
　　解说：
　　像赵静一样，到现在，武汉已有78万名学生买到了回家的车票。武汉铁路局负责人说，他们今年把所有的硬座票都发到了网上，学生票预售期也由过去的10天提前到了30天，再加上增开的28趟学生临时客车，想要回家的同学选择余地可够大的。
　　(字幕显示)
　　广东：电话订票突破百万
　　解说：
　　广东从1月25号开通电话订票系统以来，到现在已经订出了100多万张车票。铁路部门负责人说，目前共开通了1700多条订票线路。
　　深圳火车站党委书记 姜斌：
　　1700多门电话同时打进来，每个人能订三张票，所以一趟车，特别是热门车的车票，可能就在一两分钟之内就全部没有了。
　　(字幕显示)
　　上海：1200名旅客通宵排队为买票
　　1月31号夜里一点，记者在上海铁路南站看到，为了买上一张回家的车票，很多人不得不选择通宵排队。
　　买票者：
　　昨天排了今天也没有买到票。
　　记者：
　　哪天来的？
　　买票者：
　　前天来的，排了几天了。
　　买票者：
　　买不到就继续排啊，回家的心情特别激动，特别想回家。
　　解说：
　　从这个大厅到广场，买票的队伍排了100多米长，足足有1200多人，不过买票的人都说，再冷再累他们也要一直排下去，直到买上回家的车票。
　　主持人：
　　看着这些买票的人觉得真的挺不容易的，好多人都等了好几个晚上，前几天我去了北京站看了看，确实还是排了很长的队。为什么铁路的压力要相比其它的公路客运或者是航空运输的压力更大呢？
　　钱立新：
　　因为铁路的发展，它的发展虽然很快，我们50年铁路增长了4倍，1949年是两万公里，到现在75000公里，每年都在修一千公路左右，但是我们的铁路客运量50年增加了40倍，货运量更多了，增加了105倍，增加了100倍，40倍，铁路才增加了4倍。
　　主持人：
　　跟需求相比，这个供应量还是明显不足。
　　钱立新：
　　明显不足。现在我们铁路在最近几年还是有很好的趋势，通过大提速，通过组织改变。
　　主持人：
　　包括列车也加以改造。
　　钱立新：
　　铁路装备、铁路的管理都有很大的提高，铁路的运行，所以现在铁路的票比前几年还好多了。
　　主持人：
　　而且老百姓在返乡的时候，更愿意选择的交通工具也是铁路。
　　李强：
　　铁路确实有它的优点，在长途跋涉来说票价比较便宜，飞机当然舒服，它的票价非常贵，铁路比公路安全得多，老百姓选择铁路从他们自己的感觉来看也是这样的。我感觉我们铁路方面应该说你需要解决的第一是总量问题，但是现在在总量不足的情况下怎么办？铁路的管理方面也做了很多努力，我们尽量使得流通的环节通常。比如买票更方便一些，信息更沟通一些，提前能够预定票，但是现在是总量不足，你就是把所有的信息都沟通了以后，仍然是一部分人买得到，一部分人买不到，所以这里面就碰到一个更深的问题了，叫公平。这样一个小资源，大家如果不够分的话，怎样做才能合理公平公正的分配，在这方面还是做了很大的努力。
　　主持人：
　　还有一个好消息，票价最起码不上浮了，可以省一些钱，这是1月10号铁道部宣布的。我们可以再来了解一下历年来春运票价的涨幅情况。从2002年开始，我们看一下，当时硬座上浮是15%，然后是硬卧、软卧上浮20%。学生票、革命伤残军人票价不上浮。2003年硬座上浮在20%，2004年硬座上浮在15%，其它上浮20%。2005年硬座上浮15%，这个都是一样的。2006年硬座上浮15%，其它的席次上浮20%，这个基本上没有变化。2007年的时候是一律不再上浮，今年的票价不上浮对客流会产生什么样的影响吗？
　　钱立新：
　　这个不会的，为什么呢？因为现在铁路的票价本来用上浮的角度作为杠杆，来削峰填谷。
　　主持人：
　　春运的时候是人流的高峰期，所以涨一点儿，然后平时可以补一点儿。
　　钱立新：
　　但是现在看起来，铁路在平时都进满了。
　　主持人：
　　不在春运期间已经饱和了。
　　钱立新：
　　所以现在春运期间每天平均的人数要比以前的多得多，现在普通五一、十一的时候已经到了上百万人口。
　　李强：
　　我们管它叫价格调节机制，你价格调节了以后要想干什么。如果我们能够通过价格减少旅客，增加供量方面，证明这个价格体制是合理的，现在是因为总量不足。
　　主持人：
　　我春节要回家，哪怕是票价涨不涨，涨20%还是50%，都需要回家。
　　李强：
　　在这个情况下，政府其实更多的是考虑老百姓的利益。既然你调动价格不可能来解决他的供求增加的问题了，你控制票价相对来讲对百姓有利，大体上体现以民为本，关心老百姓，让大家过节，也不能影响铁路的供量，提高这个价格，还是想老百姓的利益比较多一点儿。
　　主持人：
　　对于春运不涨价老百姓是怎么看的呢？我们一起来看看短片。
　　(播放短片)
　　观点一：不涨价对学生有好处
　　采访者：
　　挺好的，要不然的话，都是赶这个时候回家，平时很少有人大老远的坐火车再跑回去，等于一年就这一个时候，你再涨价，就是人们的负担，再说都是学生本来不挣钱。
　　观点二：票价不仅不应涨反而应降
　　采访者：
　　不涨价，这个按照市场规律来说，人坐得越多，他就应该更便宜，他的成本就越低，他应该降价，不应该涨价，所以现在春运不抬价了，大家觉得很欣喜，实际上按照规律来说，这已经是很正常的现象。
　　观点三：不涨价可能票更难买
　　采访者：
　　本身来说坐火车回家的人比较多，往年有火车涨价的原因也有人坐汽车，今天火车票没有涨价的话，现在不涨价，坐汽车的人估计也有一部分人回来坐火车，估计在票来说就比较难买了。
　　主持人：
　　票虽然不涨价了，但是还是要保证票务市场的秩序。刚才我们也说到了，在目前总量难以减低的情况下，应该保证公平，让所有的人能够公平的买到一张票，但是现在有票贩子的存在，可能保障公平还有点儿问题，还需要严厉地整顿票务市场。我们一起来看看记者的暗访。
　　(播放短片)
　　解说：
　　在杭州火车站二楼售票大厅记者看到，各个售票窗口前已经排起了长队，因为这里有铁路公安执勤，记者没有发现票贩子的踪迹。可一走出售票厅就有一名男子低声向记者兜售起火车票。
　　票贩子：
　　济南啊，卧铺吗？一张80块钱。
　　解说：
　　随后，这个票贩子把记者带到一个窗口前取票，这时，原先谈好80块钱一张的车票，突然身价倍增，涨到了300元。
　　记者：
　　怎么又300(块钱)了？你不是说80块钱吗？
　　票贩子：
　　加80块钱，加我80块钱。
　　解说：
　　看到记者有些犹豫，票贩子又赶紧说春运快到了，买火车票越来越困难了。
　　票贩子：
　　反正一般也都没有(票)了，一般都是站票，卧铺座位都没有了，现在是年关了。
　　解说：
　　火车票果真像他说的这么紧张吗？
　　杭州铁路公安处火车城站派出所 单警官：
　　(票贩子卖的)是杭州到齐齐哈尔的(票)，目前来讲这趟车车票不紧张。
　　解说：
　　民警还说，这些票贩子们去所谓的订票窗口拿票也不过是个幌子，有的票贩子干脆卖的就是假票。
　　单景观：
　　因为(火车)票不属于实名制，(票贩子)可以在这个售票窗口买一点儿，在那个窗口买一点儿。
　　主持人：
　　所以我们看到这个票贩子，现在打击力度不可不大，尤其是春运期间，打得力度更大，但是还是屡禁不绝，为什么不能用一些办法，让它杜绝掉。比如说干脆像坐飞机那样就是实名制，也不是说每个人限买10张了，都拿身份证买，这个就解决了吗？
　　李强：
　　这个就涉及到体制和工种的问题，如果我们真想做也没有问题，铁路的票无非是拿身份证打一个名字，从目前计算机的价格或者是来记录的话也没有什么问题，但是这里面确实有一个利益的问题在里面。总是有一些人利用权利或者是利用各种原因他控制着大量的票，利用这个机会，他就像票贩子刚才所表现出来的，别人在那里本来买票就很困难，他不但扰乱秩序，他无形之中遭到票的紧张，不但无助于流通，反而是阻碍流通。这里面我觉得有利益机制，如果我们总的供量不足，总的需求过剩的情况下，怎么做呢？我们历史上曾经叫票证制度，用一种公平的方法让大家都能够均匀的得到，比如说排队也行，或者说用提前预约的方式也行，关键是机会均等，如果这样的话，其实我们在目前，特别短缺的情况下，在没有做大的体制变动的，使铁路通过改革能够在供量上大大增加，如果铁路采取多种经营的话，一下子会像其它的生产经营一样，供应量会大大增加，这个是没有什么可怀疑的。在目前这个情况下，因为供量不足，可以采取一些公平的配置方法，用实名的就是一种公平的配置方法。
　　主持人：
　　从铁路的建设方面，目前的力度也是挺大的。
　　钱立新：
　　现在来看，铁路的最终发展还是要加快。现在我们“十一五”铁路部计划要修17000公里的铁路，现在75000，到“十一五”我们要到9万公里的总量，其中还有7000公里是客流专线，客货分流以后，大大地提高了铁路的运行效率。
　　主持人：
　　但是这毕竟还是几年以后的事情。
　　钱立新：
　　三年以后，到2020年我们整个的客运专线可以到一万。
　　主持人：
　　就可以解决这个供需矛盾了？
　　钱立新：
　　对。
　　主持人：
　　但是就像李教授刚才说的，在目前短缺的情况下，必须得保证公平。我们来看一看各地有没有保证公平的好的做法，有没有可以推广的办法，一起来看看。
　　(播放短片)
　　解说：
　　春运进入第6天，随着北京、上海、广州等地客流日益增加，北京站、北京西站首次出台规定，限制旅客一次性购票的数量。从2月7号到17号，每位旅客一次最多只能购买5张硬卧，或者是10张硬座车票。这一规定主要针对部分购票大户和“黄牛党”。对于结伴而行超出限额的旅客铁路部门可酌情处理。
　　主持人：
　　其实各地的措施还有很多，我在这儿也专门摘录了一些。比如北京返湖北的农民工是包了一个专列，而且票也不用他们自己出，是由他们农民工所在的单位统一给他们买了，而且在列车上还提供法律服务。厦门是试水实名制，是暂时实行了实名制的办法，而且厦门火车站下属的26家代售点都和警方签下了委任状，所谓的委任状就是实名登记。另外，济南开设了女性售票窗口，女性挤不过男性。成都市如果倒卖火车站举报的话，可以奖励1万块钱。这些办法挺好的，但是要从根本上解决的话，哪些方面是可以推广的呢？
　　钱立新：
　　实名制是可以推广，因为这样可以限制票贩子，这是一个方法。
　　李强：
　　让票贩子曝光。
　　主持人：
　　这样才能保证公平，我先订的，或者先排队的，有机会能够先拿到票。但是从根本上解决可能还是要加大力量建设铁路。
　　钱立新：
　　发展铁路是最根本的消除经济发展的瓶颈，现在衣食差不多了，住跟行，行里面铁路是最大众化的工具。
　　李强：
　　我们历史上曾经是衣食住行都缺，现在是衣食住还可以了，要考虑到它为什么缺。我刚才讲到了，它有体制上的瓶颈，如果我们不做体制变革的话，铁路的长期解决是一个问题。
　　主持人：
　　不愁吃不愁穿，现在住有一些困难，行的困难可能还要等很多年，希望在这种情况下就像两位嘉宾说的，要力保公平。
　　非常感谢两位嘉宾，也谢谢观众朋友们收看本期的《今日关注》，明天再会。
　　主 编 刘家俊
　　制片人 陶跃庆
　　策 划 魏 星
　　编 辑 桑瑞严 李 萍
　　记 者 刁伟华
　　监 制 马 勇

我2月6号早上8点在杭州城站火车站买2月26到北京直达火车Z10的软座车票,
售票员说:"一张都没有了."
我问:"怎么一张都没有了?26号的直达北京的车票是今天早上刚刚开始兽票的吗?
售:"说了没有.25号的还有"
偶:"那27号的呢?"
售:"27号的明天来买,下一个"
无奈从人群中出来.
回公司后觉得怎么会这样??黄牛集团也太强悍了吧~~
想想要不买25号的,要不买不到就麻烦了.
来到到公司较近的文二路火车兽票点.
一问26号的车票还有很多~~有点犯晕.不是联网的吗??多交5块手续费就有票了???

不是亲身经历真的不知道在车站买票排队也买不到票的恐惧

真不知道其中是怎么操作的,火车站里每天要接待多少购票者啊~为什么车站反而买不到票呢?

       “黄牛党”的存在，从某个层面上直接导致春运期间的“买票难”。
       上海人称之为“黄牛党”、在北京叫做“拼缝儿的”，就是“票贩子”；还有更形象的比喻：把这类人称之为“票虫儿”。
       牛有很多种，其中黄牛皮硬、毛多，一年换毛两次；因此“黄牛党”意指挣毛利。在农村，黄牛一般肉用居多、不做苦力的，有偷闲的意思。解放前投机商对法币、布匹、医药等物品囤聚居奇、谋取暴力，但往往又被大资本家、大买办的勾结盘剥得血本无归，故他们以“案板上黄牛”自居。
       上海滩的“黄牛”行业，有两个世纪的发展史了，昔日的“黄牛党”从事被过度分化的中介行为。就现象而言，定义为“恃气力或势力，采购物资及票务凭证后高价出售以图利”。解放前他们倒黄金，在文革时倒诸如缝纫机、自行车、电视机等各类票证。进入新世纪，“黄牛”行业有了更大的发展：倒大剧院戏票、热线火车票，直至倒世界第一的磁悬浮票。

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