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对话

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懿然 发表于 2010-9-4 17:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
最美的和最丑的

上午起床。
璐蔚(伸了个懒腰):现在天气蛮舒服的,我挺喜欢这种天气,穿多了不热,穿少了也不冷,这样的天气最适合穿好看的衣服了。但很多人都感受不到季节的变化,在他们的意识中没有“春天来了,冬天去了”的感受。

妈妈(正在厨房忙里忙外):没有季节感,没有冷暖感。

璐蔚:他们只知道天气暖和了,该去买新款衣服了。妈,你也是这样的。妈,你认为天下什么东西最可怕?

妈妈(放下手中活计,略微思索):一个很怕的东西,但我们又不知道它可怕。

璐蔚(疑惑地):那是什么东西?

妈妈:我也说不清楚那个东西。

璐蔚:那你认为天下什么东西最美?

妈妈:安宁。

璐蔚:那是一种精神层次,你认为能够给你带来安宁的东西是什么呢?

妈妈:安心。

璐蔚(自言自语):我认为天下最可怕最美好的东西是同一件。

妈妈(感兴趣地问):爱?

璐蔚:爱不可怕。

妈妈:有错误的爱。

璐蔚(坦然):那也不可怕。虽然这种美好不能带给你美好,但那也是一种美好。只不过是用错了时间、地点、人物……这六个字,很好用,也值得用。简洁、易懂、广泛、很大众化,就像服装店卖的“百搭”衣服一样。

妈妈;有畸形的爱不是吗。

璐蔚:那不是爱,就像一种东西变异成另一种什么,产生了化合反应,已经不是原来的样子了。物非人非了。

妈妈:错误的爱不是畸形的爱吗?

璐蔚:我不知道你所说的什么错误的爱,我的理解就是放错了时间、地点、人物这六个字的爱是错误的,畸形是一种垃圾,就像葡萄坏了一样,那已经是一种垃圾,但我们把它扔掉还是会说把坏葡萄扔掉。

妈妈(插了一句):世上没有垃圾,只不过放错了地方。

璐蔚:(继续)既然我们把它扔掉,那已经说明对自己来说是垃圾,毫无用处的了。不过还是会有别人将它捡去……所以,我们要放弃自己的垃圾,让那些垃圾不再成为垃圾,找到适合自己的位置。这些跟你刚刚说的话也不起冲突。我认为天下最可怕和最美好的东西是人心。

妈妈(惊讶地):你从哪看来的吗?

璐蔚:我自己想的。冈察洛夫说过,“我只能写我体验过的东西,我思考过和感觉过的东西,我爱过的东西,我清楚地看见和知道的东西,总而言之,我写我自己的生活和与之常在一起的东西。”但我一般都是写我思考过和感觉过的东西。

妈妈:它可怕到什么程度?

璐蔚:比蛇蝎毒药还要毒,不可想象。

妈妈(理解):不是说最毒不过妇人心么?

璐蔚(叹口气):古代为什么要把女人跟毒联系在一起?什么红颜祸水啦,你看,男人毒就不过是陈世美。嗯,我想应该,古代是男人的天下,女人不敢说男人的什么吧。可现如今依然是男人的天下,只不过女人不畏惧说男人什么了而已,言论上可以说有了一定的自由和空间。但是很多女人不承认这一点,所以才与男人产生出很多矛盾。

妈妈(不明白):不承认哪一点?

璐蔚:不承认天下还是男人的地盘。“男邦,送给男人”,哈,突然想到一句广告词,广告害人不浅呀!

妈妈:“做女人真好”这样的广告也有。

璐蔚:“白大夫,就是让你白。”

妈妈:白你没商量。

璐蔚:不就是宰你没商量嘛,就是用你的钱把我的口袋填满。

妈妈:不过就是周瑜打黄盖,一个愿打,一个愿挨。这样也好。

璐蔚(应允):回到人心的话题,天下最美好的也是人心,最柔软,最细腻的情感就在人心。

妈妈(见女儿戛然而止沉默,便问):还有理由吗?

璐蔚(做别的事去了):没有了。这情感已经饱含很多了。比如关爱、温柔、甜蜜,安心也是来自于人心美好的一面。但有件事很可悲,当黑暗起来全世界都黑暗,它没有影子,而光明却是有阴影的。所以人生的努力,就在于抹去人心的阴影。

中国不笑,世界会哭

妈妈:你看了《中国不笑,世界会哭》记住了什么?

璐蔚(指着报纸上这篇文章的其中一段):“对于这个发明了一切却被别人无耻掠夺走一切发明成果的国家来说,这是一次漂亮的报复。”

妈妈:我记住的是:“中国女工每周工作五十个小时,只拿相当于法国工资三分之一的报酬。”你爸记住的是:“我相信中国正在火山口上跳舞,火山喷发的那天,整个世界都会被火山灰形成的乌云所笼罩。”

璐蔚(耸耸肩):那只证明了你有同情心,我爸是一个很积极雄心勃勃的人,我觉得,这句话说得很正确,原来中国在报复,人们报复还没结束,不可能和谐。

妈妈:你怎么理解结尾的这段话?“中国人不再爱笑,恐怕富裕国家的人就到了该哭的时候了。”

璐蔚:这个不笑是报复?还是指别的什么……怎样才能让人们遗忘报复,不再报复。这个笑意义很复杂,还是温家宝说得好:“我相信,十三亿人民微笑着面对世界,全世界人民也会微笑着对待中国。”可是,现在有多少人在真正微笑呢?

妈妈:有一位法国作家让•诺安写了一本《笑的历史》,有人认为,中国人在记录笑,西方人在研究笑,看来不管是东方人西方人,笑的刻度盘都是自己人生之路的方向盘。

璐蔚:心上的微笑会开花在脸上。脸上的风雪可以不停留心里。

妈妈:生理的笑只是一幅幅面具,而心里的笑,却是人性方寸的福泽之花。中国人笑不是因为“联合国、世界银行,等国际机构的总部将来可能迁至中国”的推测性报道,也不是一个美国人偶然说过“没有中国造,生活一团糟”的荣誉感,或者“2010年将承办世界杯足球赛”的可能,中国人要微笑,是因为中国人同样具有微笑的本能,就像我们不再拒绝拍照一样,不再惧怕拍照会把人的魂摄去,我们不再讳言笑,不再讳言内心的坦诚。我们因为中国而微笑,因为世界而微笑,当我们听到“姚明——姚明——姚明——……休士顿的梦想将不再是梦想……”的歌声时,我们的心里升起的是骄傲,不再去查究它的“中国符号”或“休士顿POSE”。喜悦是没有国籍的(解释一下,我妈手里正拿着一本经典杂志在翻阅),微笑,应该没有长幼辈分之序,更没有尊卑的杂音。那天,我站在澳门的土地上,唱出“你可知‘ma cau’不是我真姓,我离开你太久了母亲……”的《七子之歌》时,我还是涌出了幸福的泪水。(越说越兴奋,说上瘾了!)尽管我不能享受到澳门居民的福利和权力,甚至我一次只能仅仅局限于七天可留,但我还是感到会笑出幸福的泪来。我们在掀起愤怒的浪潮时,浪下还有一股悄然流动的感恩情怀,中国人怎能不笑呢,中国不会让世界哭泣!

璐蔚(深吸一口气,无语了一会):妈,你演戏呀!不过挺经典的。(心里其实在想,我妈有时有点自作多情的毛病。)


以《对话艾未未》为话题
妈妈:当代艺术在日常生活中的功能性?是投资娱乐,单纯的视觉效果,某种游戏,或者传达某种信息?

璐蔚:当代艺术这些都包括,其实并不单纯,不是一方面的单纯。

妈妈:网络是否能够有助于社会的开放?

璐蔚:有,不可否认,但同时也存在对社会的隐患和毁灭性。

妈妈:你是否认为随着经济的发展,我们也会朝着一个更为公正的社会发展。

璐蔚:往好的经济发展,也许社会更公正,朝坏的经济发展,社会更不公正。不过我从没有奢求过社会的公正,绝对的公正。

妈妈:公正在人心,而不在一件事上,譬如镜中的千山万水,你看到的景象离你有层次远近感,实际上,它们离你的距离是一样的,在一个平面上。

璐蔚(用手对比了一下距离):那实际上的山水离我们总有远近层次吧!

妈妈:其实远近也不代表真正的距离,只是一个视觉感受。

璐蔚:那你刚才以镜中的景物来比喻公正,就是幻想的公正,实际上还是没有公正。

妈妈:这正说明了我刚才的观点,事有大小急缓,单以事来说,很难公正,只有以心来论公正,心不是我们幻想出来的,本身就在我们身上。

璐蔚:那心就是映照事物的镜子咯!

妈妈:那要看那一颗心是完整还是破损,是清明还是蒙尘。

璐蔚:原来心也要环保呢。

妈妈:真正最容易最不容易的环保。艾未未说“只要有一次是选择性的,整个世界都是选择性的;只要有一次遮挡,整个世界都是不完整的图像。”你怎么看?

璐蔚:那是个人的世界。我认为,世界因自己而存在,当自己感到喜悦的时候,仿佛整个世界都在微笑,每一棵树都开满了鲜花。当自己感到悲伤的时候,整个世界都沉浸在黑暗的空洞之中。事实上,世界本身没有因为任何而改变它的一部分,只是当自己存在的时候,世界就像与自己相连,总感觉,自己身上的一些事,会令世界也喟叹不已,失意的时候仿佛落花都是一声声叹息。或许我太触景生情。能够清晰地感觉到世界的存在,正是清晰地感觉自己的存在

妈妈:毕加索说过:“要是有朝一日允许艺术畅行无阻,那是因为艺术已经被淡化,显得软弱无力,不值得为之奋斗了。”这是否意味这审查制度存在的必要性?

璐蔚:这其实是意味这审查制度需要优化。

妈妈:我觉得整个中国社会是不太宽容不同的意见的。

璐蔚:我觉得整个中国社会是不太成熟的,还做不到接受一切打击自己的言论,我们只会宽容对自己不存在太大影响的意见。可能中国社会还是处在不笑的状态中,或者说是没有真心露出笑容,什么时候中国社会会笑了,中国社会就会宽容了。

妈妈:作为一个作家,作为一个思考者,或者作为艺术家,实际上你是有巨大自由的。那么是否应该由其他人来判断,一个艺术家是否很正确地利用了这种自由?

璐蔚:大部分由自己判断,因为,你的判断会影响别人对你的判断。

妈妈:是不是可以这样理解,整个民族还没有真正去了解过自己。也许是因为从上到下,大家都在回避曾经发生过的一些事情,所以造成全民族的自我内省不够?

璐蔚:可以这么理解,不过民族现在很幸福,可能通过一些回避来成全自己的某些幸福感。

妈妈:也许人不得不在某种极端的状态下才能真正地审视自身,因为人是有惰性的,这是人性的弱点。

璐蔚:这种惰性在大人身上更是司空见惯,其实孩子身上没有什么惰性。在社会给他的折磨中,岁月不断的凿窍中,他便渐渐滋养了惰性。只有在某种极端的状态下,这种惰性才得以压制,一些更为清晰的理念就会超越惰性,我们才会觉得看到了自己本质的想法。

妈妈:那么你觉得现在的中国人,如果有某种信仰是不是对他们会更重要一些。

璐蔚:正确的信仰我不反对,信仰一方面是精神的寄托,一方面又是情感的释然。

妈妈:你觉得愤怒是否会削弱艺术的力量?

璐蔚:化愤怒为力量,这种力量不会削弱艺术。它会呈现出艺术的另一种力量,同样是艺术,力量不同,美感就不同。幸亏不是仇恨,《画皮》里的降魔师说:我知道我为什么一直不能使出我的降魔本领了,因为我一直带着仇恨。

妈妈:愤怒是一种失态,仇恨是自己在自己心里放了心魔。它会镇压住一个人美好的人性。

妈妈(继续问道):是不是可以这么理解,当代艺术现在已经被过多赋予了附加的解读?这种解读使一个作品没法单纯地作为一个作品出现?

璐蔚:是的,可能是现在百无聊赖的人太多,给艺术附加了太多的解读,不过也正是因为这些来自四面八方的解读,我们才能有一个互相交流艺术的平台。可能会使艺术更好的发展,也可能让艺术失去它最初的本质,单纯地让作品作为一个作品出现在大家面前,在现在来说,确实很少了。(忽然无厘头来了一句)你现在也在对我附加解读。

妈妈(微笑):互相解读。彼此彼此。


宇宙的“有”和“无”

璐蔚:宇宙其实是无的,不存在。科学家不应该花那么多时间去研究它。我们叫它宇宙只不过是给它添加一个定义好表达而已。

妈妈(不理解地):那我国发明的“神五、神六”不是已经探测到很多宇宙的情况了吗?

璐蔚:那只是探测到星球的情况。

妈妈:星球在宇宙里,人在宇宙里不是吗。

璐蔚:宇宙是没有里外之分的,宇宙是没有一个东西可以比拟的。也是不能比拟的,因为世上只有宇宙是虚无的,所以人们不相信,才去研究它。不能用比喻的例子就说明宇宙和星球。因为宇宙是虚无的,无的是不能用实的来代替的,这样总有解释不清的地方。宇宙跟星球是没有任何关系的,我们只不过把这些存在的星球统称为“宇宙”而已,它不是一种状态,或者是一种可以包含任何东西的东西,它不影响任何东西,也不是任何东西,世界只有宇宙是无法定义的、虚无的。任何东西都没有了,它也不会“消失”,它不会“消失”“诞生”,它不是一种东西,一种气体,它什么也不是,什么也没有。星球诞生跟宇宙是没有任何关系的,它自有它的方法诞生,它不依靠宇宙任何,无是没有好依靠的,无中生有这是很正常的事情,不用担心这种“有”是哪里来的,它就是不依靠任何生出的。

妈妈:孩子是妈妈生的,这些星球的妈妈就是宇宙。

璐蔚:它们这些星球不是宇宙生的,是他们自己构造的自己,原始就是自己,一切东西都不是宇宙生的,一切东西也不等于宇宙,宇宙它是超脱我们所有的一种无,无是没有必要看重的。

妈妈:思想也看不见,摸不着,那我们还有必要去研究思想吗?

璐蔚:一件事物能影响另一件事物,它便是存在的,思想能影响行动,所以理论上来说,它也是一种实的东西。

妈妈:那刮风下雨打雷闪电不是也影响到宇宙了?

璐蔚:这是星球与星球之间的“交流”,是云啊气流啊什么的关系,不影响到宇宙什么。

璐蔚:可以在写文章的时候把实的比做宇宙,“好像宇宙一样宽广”诸如此类。

妈妈:那么写文章都是假的啰?

璐蔚:必须要有假的东西的存在,要不就没看客了,其实有些东西也搞不清真的假的,有的真很极限,有的假很极限,真假很容易变。

妈妈:那你喜欢写真还是写假呢?

璐蔚:我喜欢掺杂一点假,担不是极限的假,人在潜意识里是渴望假的东西的吧,因为假的东西有时会给人带来快乐,我们写的东西多多少少有假的成分,因为真的东西是我们的亲身经历,写的是一种翻版,总有一些假的。我说的这些话你写下来也不一定每个字都是我说的,我们不在意轻微的假,翻版是一种轻微的假。

妈妈:你的假不是指真假的“假”,是假借的“假”,是一种必要的修正,是凭据的意思,如“假舟揖者,非能水也,可以绝江河”。

璐蔚(郁闷地拍拍脑袋说):真奇怪,这三天我都连续做同一个梦,梦见1+1=1,前面一大堆很混乱的一些画面交杂在一起,然后一张纸面对着我,出现1+1=1这道算术。

妈妈(装作一副解梦者的样子):这就告诉你,天地与我同生,万物与我为一。

璐蔚:嗯,我们每一个人都是宇宙的细胞,但宇宙不会因每一个人怎么样而改变。



彩票中奖

璐蔚(饭后,盯着报纸上的中奖信息,假惺惺感叹——):我为什么没中奖?

妈妈(嗔怪):因为你可以不中奖,中奖不是你,有没有异议?

璐蔚(轻松地笑笑):没有异议。

妈妈:中奖不是你,不是我,有没有异议?

璐蔚:嗯,没有异议。

妈妈:中奖不是你,不是我,不是他。

璐蔚:那是谁呢?

妈妈:目前来说,还是他。

璐蔚:“不是他,还是他”你这样绕来绕去不是很矛盾吗?

妈妈(很耐心地说):没有矛盾,中奖的那个他,不是“那个他”。前面的那个他,是特指中奖人,后面的他是泛指没中奖的所有人。这就是语法中概念的内涵和外延,很多人狡辩就是利用了“偷换概念”这一招。其实这时概念的内容已改变,使对方傻瞪瞪无法辩。

璐蔚:那辩论就必须要偷换概念才会赢啰!

妈妈:不,刚好相反,一方偷换了概念,那他自己就为自己挖了一个陷阱。

璐蔚:你刚才不是还说这一招使对方傻瞪瞪无法辩了吗?

妈妈:所以我们才创作了“螳螂捕蝉,黄雀在后”的故事,看你有没有能力发现陷阱,绕过陷阱;看你有没有慧眼,从天调度一个陷阱让对手乖乖掉进你的陷阱。当然,这是一个辩论陷阱,这只是陷进对方的观点,而不是人。有一则幽默笑话:有一只住在船上的鹦鹉,它看惯了魔术师的魔法,它知道那些魔法的机关,而且总是泄露给乘客,魔术师非常讨厌它,又拿它没办法。有一天大风大浪把船掀翻了,鹦鹉和魔术师刚好趴在同一个木板上在海上漂浮,他们大眼瞪小眼,鹦鹉终于忍不住说了一句:你这个骗子,这次你把船变哪儿了。

璐蔚:鹦鹉不知道魔术师“变”和“不变”的概念。

妈妈:嗯,我还听过著名相声大师马三立的一段相声:有一对乡下夫妻进城,到一个饭馆吃饭,要了一盘豆腐,那个店小二一看这对乡下夫妻好骗,就想把发酸的豆腐卖给他们,于是就计上心来朝着厨房大喊:“麻辣豆腐一盘,乡下人,不吃酸的,不要放醋!”那对夫妻一听,气就上来了,狠狠地说:“凭什么说我们乡下人不吃酸的,我们偏要吃酸,就要吃很酸!”小二赶忙赔礼道歉,又朝厨房大喊:“麻辣豆腐一盘,乡下人,要吃酸的,多放点醋!”那对夫妻吃着酸酸的豆腐,也不知这酸从何处出而来的。

璐蔚:哈哈,恭喜他们中奖了。听说现在有人在饭店吃饭,吃到一只苍蝇,服务员就说:恭喜你,中了我们店再来一盘的大奖。

妈妈:中奖也有无奈的时候啊!

璐蔚(苦苦思索):我还是希望能够买彩票中奖,妈,怎样才能中奖呢?

妈妈(轻描淡写):很简单。

璐蔚(很惊讶):真的吗?

妈妈(卖关子的样子):且听我慢慢道来。这在数学上叫“排列组合”方法,有一个公式我现在不记得了,就是把所有能出现的数字,比如体彩6+1,就是把0~9这十个数字排成不同的7位数列,每期开奖,总有一列数是那个中奖号码。

璐蔚(有点失望地):那每次有多少数列可以选择?

妈妈:这也很简单,翻翻数学书就知道了,好像有很多,每次至少要花5百万以上才能把数列买完。而且,糟糕的是,花了5百万还不一定会买得到那个中5百万的号码。好像选择机会太多也未必是件好事。

璐蔚(郁闷):那我该买还是不该买呢?

妈妈:你可以拿2元钱或者20元去买。随缘,顺缘,博彩而已,心态最重要,成己为人,成人达己,学会做生活的赢家。

璐蔚:“今天你买了吗?”,不买永远没有机会,买了也不一定有机会,但总有机会,怎么又好像绕到语法概念上去了。

妈妈(很旁白地说了一句):这就是说,生活中总有一个法则适合我们。


象山精神

妈妈:这里有份关于大力宣传新时期象山精神的通知。

璐蔚(纳闷):这关我什么事?

妈妈:记得小时候,大人们总是提醒:“拿点精神出来!”精神,是一个人心灵的气色!精神是从心里长出的,不是从饭碗里拔出来的,也不是从华丽的衣服里抖出来的贵气。

璐蔚:有些人很累了,没有一点精神,但是什么事也没做过。

妈妈:它是一种充实的力量,所以我们要提倡健康、积极的精神境界。

璐蔚:上次象山征集“象山精神口号”,爸爸写了《也谈象山精神》的文章,概括出“感恩——欣赏——全心全意的工作”,还进了入围奖。

妈妈:虽然最后定了“海纳百川,勇立潮头”作为象山的精神口号,但我们也是很振奋的。其实我们心里也正是这样的状态。

璐蔚:这次宁波征集“城市形象口号”,妈,你写的那条“宁媚之波满四海,人杰地灵聚三江”还不错!

妈妈:你和爸爸表现也不错,精心写了好几条呢。这就叫近朱者赤近墨者黑。人心也是需要培养的。记得有位教育家说过:“大学不是培养学者、工程师的地方,是培养健全人格的地方。”人格健全了,才能做一个对社会有贡献的人。

璐蔚:是啊,我对自己的人格还是蛮有信心的。

妈妈:重要的还是要看自己怎么做,上次我路过县府广场,看见一队新兵正在演练升旗仪式,小伙子们在寒风中精神抖擞,顿时,我的精神一下提起来了。红旗在旗杆上飘扬,国歌在唱响,我十分激动。

璐蔚:你还带我和同学去听过《塔山讲堂》的讲座呢。那次讲中国史上“一代鸿儒”陈汉章的生平。原来他也是我们象山的!

妈妈:象山是块风水宝地啊,藏龙卧凤。

璐蔚:上次讲座还讲了男女平等,讲完后我和同学去上洗手间,结果全都是男洗手间,跑了几层楼都没看到女洗手间,最后跑到最底下的一层才看到。还男女平等呢,我们几个真是无语啊!

妈妈:也许,这跟男女平等没关系,而是跟男女洗手率有关。现实是,美女也需要坐马桶。

璐蔚:还有你这样的逻辑呀。

妈妈:看来逻辑有时是为了解决问题的。跟正确率无关。

璐蔚(嘿嘿一笑):那是非逻辑。
老家 发表于 2010-9-5 22:12 | 显示全部楼层
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