skyhood 发表于 2007-10-30 16:53

郎咸平:供给面政府垄断导致房价股价暴涨

2007年10月29日 09:13 四川新闻网-成都日报
  本报记者 梅柏青/文

  核心价值

  曾作为“国有产权流失”大讨论胜利者的郎咸平,在淡出公众视野一段时间后,把新的视角和研究方向放到了众矢之的的内地房地产市场。他的“虚拟资金”理论是否道破了楼市股市暴涨的“天机”,为当前的宏观调控勾勒出另一条路径?

  核心人物:

  郎咸平,1986年获得美国宾西法尼亚大学沃顿商学院财务学博士学位,曾经执教于沃顿商学院、密歇根州立大学、俄亥俄州立大学、纽约大学、芝加哥大学等,曾担任世界银行、深交所和香港政府财经事务局公司治理顾问。现任香港中文大学最高学术级别的(首席)教授。

  采访手记(2007年9月 成都)

  受金蝶大讲堂之邀,郎咸平教授来成都。采访之前,先听了他的一堂演讲。

  这是第三次听郎咸平的演讲,还是那么前卫,尖锐,淋漓尽致。朋友说他一下飞机,就有很多人打招呼,学生、记者围着他追问,大企业家见到他又敬又畏。一个经济学家,又像个经济界超男,据说他在公众中受欢迎程度足以让崔健黯然失色。

  郎咸平在这天的演讲中常常语出惊人。他说,我经常访问一些城市,当地领导都会问:郎教授,你看本地有哪些有竞争力的产品?有什么城市竞争优势?我都回答:没有。台下哄堂大笑。

  又如,他评价中国经济:改革开放28年,中国宏观经济表现惊人,但微观经济的表现还有不少问题。演讲当中,后台有电话声一阵响起,郎咸平在台上大声斥责主办单位,还要人把讲台上的鲜花拿走,令台下哄笑不止。

  不知这是不是郎先生想吸引眼球,但在他身上我能看到那么多专家学者难见的个性,率性和直言不讳。

  但是后来的采访,我却感受不到他的咄咄逼人。关于房价上涨的真正原因,不管他说得对否,关键说出了不同的声音。面对一片人云亦云,郎氏可能由于是外来和尚,可以置身事外,反而容易看到问题的不同方面。

  郎氏成长模式:经济素质带动楼市股市

  “虚拟资金”导致楼市股市火爆

  本报记者(以下简称“记”):内地的房地产市场已成了社会焦点,我听到有些声音说,中国的房价在30年内都会持续上涨,您赞成这个观点吗,内地房价的飙升还会持续多少年?

  郎咸平(以下简称“郎”):这个问题只能这么回答:30年可能成长,但是我的成长模式和他们讲的不一样。我的是经济素质带动楼市的成长,他们讲什么呢?“以房地产带动经济的发展。”几个城市邀请我去演讲就谈这个问题。我告诉他们,房地产的本质是什么?是一定要在经济发展之后,你需要房子的时候,才有房地产。你看看中外历史,哪个城市像我们以房地产带动起来呢?没有。房地产经营是有条件的,那就是你的经济环境、投资环境不断的改善,老百姓的生活水平、所得增加,他需要更好的房子。所以我说,一个好的经济才能带动好的房地产业。一个好的经济才能带动好的股票市场。

  记:对于内地房价股价暴涨的原因,目前众说不一,专家学者的说法是“流动性过剩”,或者是“人民币加速升值”,很想听听您的观点。

  郎:我根本不同意流动性过剩的说法,那是国外教科书的版本,拿到中国来根本不能用。很简单,如果是流动性过剩的话,可以通过宏观调控收紧银根来解决,可是实际情况呢,越调控楼价越涨,股价越涨。我经过几个月的调研,终于找出原因,内地楼价上涨的根本原因是供给面市场化严重不足,需求面市场化严重过度。什么意思呢?就是供给面政府垄断,土地开发权银行信贷权基本上在政府手上,加上地产市场的长流程管理,加上地方的卖地心态,地价飞涨。再看看需求面,完全市场化的方式,我称之为“虚拟资金”的横行又造成市场化“过度”。这两个扭曲形成了我们非常特殊的市场,房价不断飙升,老百姓买不起房子,原来房子被“虚拟资金”买走了。

  记:“虚拟资金”指的是什么,数量有多大?

  郎:我的研究结果显示,“虚拟资金”最大的来源是营商环境在一定程度上有所恶化,挤压出实体经济的钱大量进入股市楼市。第二笔就是黑色收入。第三笔是国际热钱。最后才是老百姓的储蓄款。这四笔资金汇集成了全世界绝无仅有的“虚拟资金”,这些资金有多少不好统计,但可以肯定第一、二笔资金是“虚拟资金”的主要部分。为什么中国的楼市股市那么热?深圳房价突破两万元了,怎么还有人来买,这个市场是不是疯了?这就是靠资金推动的行情,是“虚拟资金”导致内地楼市股市火爆。

  记:如果您的“虚拟资金”说法是正确的话,政府该如何来监管这种“虚拟资金”,能不能减少它的出现?

  郎:“虚拟资金”基本上是不可监管,不可控制的,它也不可能消失,为什么?现在楼市股市的利润远远高于制造业。这是中国最新的现象。你去问一个民营企业家,最近做生意赚的钱,和他买的别墅赚的钱哪个高?他会说两年前买的豪华别墅,一转眼就赚了一两千万。内地的猪肉价格为什么大涨?根据我的调查,一定程度上是因为饲料价格上涨。说明养猪大户的投资环境有问题,他不想养小猪了,他更愿意抽出资金去炒股买楼。这个心态在各行各业都存在,现在人们做企业越来越难,比如工人难找、利率上升、汇率上升、通货膨胀,他赚不到钱。在这种情况下,很多民营企业家放弃一些有发展前景的项目,和养猪户一样把钱流向股市,如果大家都这么做,你会发现股价上涨背后没有利润支撑,这才叫真正的泡沫,通货膨胀在这种情况下就会有上升的可能。

  期待“以公平公正为纲”受更多重视

  记:楼市不同于股市,由于房价上涨太快,老百姓有意见,您觉得中央政府今后会采取什么样的房地产调控政策?

  郎:我相信很多人很好奇,到底我对目前的经济热点持什么观点?可以告诉你,为什么这几年房地产的宏观调控一直是成效甚微,内地的房价越调越高?我的结论是,内地产生了一个非常奇特的“二元经济体系”,就是在任何时候,经济“过热”和“过冷”同时存在,因为地方政府“以GDP为纲”,资金都到了“过热”的部门,比如房地产、基础建设、形象工程、钢铁等等。“过冷”的大部分是民营企业,缺乏资金,产品收缩,比如养猪的。股市也反映了这种二元分化,最近大盘股猛涨,就包括了地产、钢铁和为这些部门融资的银行股。为什么每次加息股市必然大涨?利率提高对“过热”部门没有影响,他们照样大量借钱,但是利率提高的结果,进一步打击了“过冷”的行业,所以你看到股票大涨的时候,不要认为是乐观,那是更多的“虚拟资金”进入股市了,是我们营商环境的恶化。

  记: 怎样解决当前房地产业面临的问题?郎教授能开个药方吗?

  郎: 我坦白地告诉你,房地产业的情况,根源在我们意识形态里的“以钱为纲”。“以经济建设为中心”的理念,上世纪90年代中期被某些人曲解为“以GDP为纲”,所以各地的官员上任之后就拼命卖地,价格越卖越高。我的个人看法就是,不能单纯强调“以钱为纲”,更应该重视“公正公平”,给每一个老百姓一个平衡点。所以我一再说,现在国家的财政政策已经开始向民生倾斜,当“以公正公平为纲”受到更多重视之后,老百姓才住得起房、看得起病、上得起学、退得起休。营商环境好了养猪户才会回去,大家该干什么干什么,我们有一个正常的经济体系,中国才能走向真正的市场化。

  记:房地产政策作为一项重大的公共政策,您个人觉得未来应该有哪些调整?

  郎:对于大多数公民,房子绝对不是奢侈品,而是必须品,老百姓有住房的权利。“居者有其屋”,这是检验一切房地产政策的最基本标准。中国的宪法规定土地公有,属于全国老百姓所有,因此国家土地必须首先保证所有公民最基本的居住需求,在满足这个需求之后,才谈得上市场化的需求。我说了,内地楼市的根本问题是供给面市场化严重不足,需求面市场化严重过度。解决大多数人的住房问题,采取完全市场化的方式绝对不公平,你供给面是垄断的,需求面就应该控制价格。所以内地房地产的政策目标,资源配置,都应该采取双轨制,以保障型住房为主,包括廉租房、经济适用房、中低价位住房等等。

  记:香港对房地产问题是怎么解决的?

  郎:包括香港在内,世界上绝大多数国家和地区,本质上都是双轨制,而不是单纯把多数人的住房问题抛给市场。对于有经济能力的少数人,当然是通过市场化方式进行高档房消费,价格完全由市场决定。

  在国际化之前应该“挖沟渠”

  记:中国经济的开放和国际化已经不可逆转,面对人民币不断升值,国际热钱大量涌入,您这样的财经人士怎么看待?

  郎:对于国际热钱的流入,我以前在广州发过言,你要打破他的预期,突然贬值,突然升值,你能够撑上几个月,国际热钱就会走。政府要有这种决心,更重要的是要有驾驭和操控外汇的能力。我可以大胆地说,我们央行有两千名经济学家,知道如何操控外汇的人不多。你只要让人民币浮动,结果就会造成国际炒家的聚集,发展中国家搞浮动汇率是非常危险的,别人就有机会操控你的汇率。我自己是资本主义经济学家,我应该鼓励金融自由化吧?可是我不能鼓励,金融方面要稳步开放,因为金融出错和工业、农业不一样,金融政策只要上午出错,下午就是几百亿美金的损失。这不是纸上谈兵,我们现在最缺的是有这种能力的人。

  记:现在国际化从产业部门、外经贸部门发展到金融领域,中国企业国际化的发展状况到底怎样?

  郎:很难说我们中国真正国际化的企业是哪一家。我们的企业有几个瓶颈,传统产业难以突破,产品同质化严重,没有技术壁垒,关键没有国际化的思维方式。TCL想国际化,想通过中国的廉价劳动力,配合国外的品牌以及技术,但是这已经是过时的东西,思维太落后了。我们的企业想走出去,海尔收购美泰(音)失败了,中海油收购优尼科失败了。收购优尼科为什么不成?美国国会阻挠。你以为他是自由主义国家啊?真正让外国企业无条件进入的只有中国。他就是用政治干预你的经济,这就是国际政治。你走出国门才发现,你根本就不了解国际市场,根本就不知道他们在玩什么。

  我再给你说一个恐怖的现象,你要收购别人,别人不让收购,可是别人要来收购你,你还不得不同意。现在美国的欧洲的产业资本、金融资本像两只大秃鹰,在股市在中国的上空虎视眈眈看着我们的内资企业,我们以制造业为主的企业,出口导向型企业在全世界都非常优秀。美国政府不断给你施压,让你的人民币不断升值,不断升值是什么结果?他一步一步地啃食你的利润,最后他会把我们的企业变成他全世界产业链上的一环。你是制造业,赚的是硬1元,他赚的是软10元。

  记:从国际化的大背景上看,我们面临现实的问题是什么?

  郎:我们在国际化之前应该挖沟渠,这是我们最薄弱的。连农民都知道,水闸门打开之前,你要先挖沟渠,把水顺着沟渠引导到农田叫灌溉,否则会淹没我们的良田。资本主义的本质是什么?不是民主、自由、议会宪法,资本主义的本质就是严刑峻法,是法制化。我们“国际化的沟渠”也是法制化,这个规则不但限制政府的行为,也要监管所有人的行为,所有人都要符合这个法制化的社会,只有在一个严刑峻法的法制化规则之下,开放和搞市场经济才有意义。原来我们开放了20年,忙到后来发现忘了挖沟渠。那么国际的产业资本、金融资本进来了,我们怎么依法监管他,不让他随意掠夺?我们过去引进外资和出口创汇是一句神话,各地政府为了引资可以不用付出过高的代价,包括环境污染,不能只有GDP就可以了。中国是一个资源贫困的国家,还敢出口煤炭,这又是我们的一个错误。到最后是农民教育了我们:洪水蔓延,把农田都淹没了。

空子 发表于 2007-10-31 13:55

这么好的文章没有人顶,简直没有天理!

郎教授说得太好了!!!决策者们真正需要的就是这种声音啊~!

胡雨 发表于 2007-10-31 14:37

很多人不敏感,听郎教授的一堂课,太难了。培训行业中的腕级人物。
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